rescatado en Urriellu pagará 5.960€

Cada año se producen accidentes en la montaña montaña. A medida que vaya teniendo noticias de estos los ire poniendo en esta seccion, con el animo de analizar, no de criticar sobre todo cuando los sucesos sean especialmente dolorosos, pero si de que podamos dar nuestra opinion sobre estas noticias con el fin de aprender sobre errores o imprudencias que algunos cometen (cometemos) en la montaña poniendo en riesgo nuestras vidas en algunos casos, y las de las personas que van al rescate en otras. Espero que sea de interés y utilidad para todos.
Avatar de Usuario
angelov
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 4044
Registrado: Vie 21 Mar , 2008 - 12:00 am
Ubicación: Pamplona/Iruña
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor angelov » Mié 11 Ene , 2017 - 2:34 pm

Volviendo al caso exacto de Asturias, el que pagó, por qué fue? Negligencia? Mal equipamiento? No federado? Federado pero al ser escalada y ser de riesgo no cubre? Alguien sabe el caso exacto? Más que todo por no hablar sin saber
Y también por federarse o no en un sitio u otro porque si no lo cubre una Federación que se llama de Montaña y Escalada, apaga y vámonos
Más de 1.500 tracks de GPS para patear y pedalear Navarra de cabo a rabo. Cursos mensuales de iniciación al GPS en Pamplona/Iruña y cursos avanzados por encargo:
http://www.misescapadaspornavarra.com/cursos-gps.html
Avatar de Usuario
Kimu
Orador de 2ª
Orador de 2ª
Mensajes: 1392
Registrado: Dom 11 Feb , 2007 - 12:00 am
Ubicación: Aitaren zazpigarren alaba

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor Kimu » Mié 11 Ene , 2017 - 8:12 pm

Pues algo se está haciendo bien en Asturias.

De 114 rescates en el 2011 se ha bajado a 35 en el 2016 y según la información de La Voz de Asturias , hasta Agosto del 2016 solo se ha cobrado un rescate y por evidente negligencia.
Las cuentas de Mitxelin con 8 rescates cobrados no me cuadra con otras informaciones. ¿Son rescates cobrados a personas físicas o son facturados a aseguradoras?.

Pero pensad: Con rescates gratuitos, ¿creeis que se reducirá la siniestrabilidad?

No hagamos cálculos simplistas y sesgados (por no decir interesados), fruto de lo que queremos ver: una minucia asumible.
Contribuimos a la asistencia sanitaria (y rescate) durante el trabajo a través de la seguridad social, a la asistencia sanitaria (y rescate) por accidente de tráfico a través del seguro del coche, a la sanidad pública (y rescate) con nuestros impuestos. ¿De verdad pretendemos que los accidentes por ocupación de nuestro tiempo de ocio deben ser gratuitos?

Revolvamos las minucias todo lo que podamos para dejar de ver las menudeces. O peor aún, justifiquemos las minucias con las menudeces. De una u otra forma en algún sillón alguien se sentirá más tranquilo.

rrr19
Basoan ikusi arte!
Avatar de Usuario
tene
Orador de 1ª
Orador de 1ª
Mensajes: 1642
Registrado: Lun 19 Mar , 2007 - 12:00 am
Ubicación: E.H.

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor tene » Mié 11 Ene , 2017 - 9:33 pm

Kimu escribió:¿De verdad pretendemos que los accidentes por ocupación de nuestro tiempo de ocio deben ser gratuitos?


Pues mi opinión es que sí. Y después de meditarlo bastante. rrr1
Gustoko lekuan, aldaparik ez.
Imagen
Avatar de Usuario
angelov
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 4044
Registrado: Vie 21 Mar , 2008 - 12:00 am
Ubicación: Pamplona/Iruña
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor angelov » Mié 11 Ene , 2017 - 10:14 pm

Yo también. Si no hay negligencia por mi parte, estoy federado, pago mis impuestos, voy seguro, estoy con la opinión de los servicios de rescate de Facebok
Más de 1.500 tracks de GPS para patear y pedalear Navarra de cabo a rabo. Cursos mensuales de iniciación al GPS en Pamplona/Iruña y cursos avanzados por encargo:
http://www.misescapadaspornavarra.com/cursos-gps.html
Avatar de Usuario
vuncok
Orador de 3ª
Orador de 3ª
Mensajes: 835
Registrado: Dom 10 Mar , 2013 - 1:13 pm
Ubicación: Pais vasco
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor vuncok » Mié 11 Ene , 2017 - 10:31 pm

Para mi gratuitos no son, para algo nos federamos. Y como todo seguro, deberia cubrir ciertas cosas. Pero cada caso se deberia mirar...
Imagen
Avatar de Usuario
cuarte
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 7957
Registrado: Vie 27 May , 2005 - 12:00 am
Contactar:

Re: RE: Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor cuarte » Mié 11 Ene , 2017 - 10:32 pm

tene escribió:
Kimu escribió:¿De verdad pretendemos que los accidentes por ocupación de nuestro tiempo de ocio deben ser gratuitos?


Pues mi opinión es que sí. Y después de meditarlo bastante. rrr1

Si, exáctamente eso es lo que deseo. Lo contrario es ir al sálvese quién pueda (quien tenga dinero). Si no tienes dinero para un seguro privado date por jodido, pero no sólo en el tema deportivo, también en el de las pensiones... y más. Y lo peor es que esas ideas "de ricos" calan con fuerza entre "los pobres". Corta vida al estado de bienestar le queda...
Avatar de Usuario
Kepa_Castro
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 6297
Registrado: Jue 16 Mar , 2006 - 12:00 am
Ubicación: A veces aquí, a veces allí
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor Kepa_Castro » Jue 12 Ene , 2017 - 9:58 am

tene escribió:
Kimu escribió:¿De verdad pretendemos que los accidentes por ocupación de nuestro tiempo de ocio deben ser gratuitos?


Pues mi opinión es que sí. Y después de meditarlo bastante. rrr1


Opino igual. Kimu ¿Pagas el dispositivo policial y sanitario cuando te das un golpe con el coche un domingo a la tarde? Pido el mismo trato. ¿Qué diferencia hay?¿O acaso las autoridades van a decidir por nosotros que ocio podemos o no hacer?
Dios!!!! que ganas de exterminar a la humanidad!!!
http://kepacastro.blogspot.com/
Avatar de Usuario
Kepa_Castro
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 6297
Registrado: Jue 16 Mar , 2006 - 12:00 am
Ubicación: A veces aquí, a veces allí
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor Kepa_Castro » Jue 12 Ene , 2017 - 10:04 am

Kimu escribió:Pero pensad: Con rescates gratuitos, ¿creeis que se reducirá la siniestrabilidad?
rrr19


¿Y si los cobran crees que se va a reducir la siniestralidada o los rescates? como ya apuntaban por ahí, muchos se juagarán la vida por no poder pagarlos, o pondrán más en riesgo a los rescatadores. Yo a todos los miembros del GREIM que he leido y oido dicen que cobrar es un disparate, que lo que hayq ue hacer es pedagogía e invertir en educación y formación. Eso si reduce la siniestrabilidad, no cobrar los rescates.
Dios!!!! que ganas de exterminar a la humanidad!!!

http://kepacastro.blogspot.com/
Avatar de Usuario
tene
Orador de 1ª
Orador de 1ª
Mensajes: 1642
Registrado: Lun 19 Mar , 2007 - 12:00 am
Ubicación: E.H.

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor tene » Jue 12 Ene , 2017 - 10:29 am

El tema de fondo... pero daría para un eterno debate... es que a la alta clase, patronal, establishment, poderes fácticos o como queráis llamarlo, les debería interesar que el motor de la sociedad (los trabajadores, pequeñas empresas, etc, es decir, los que creamos riqueza, es decir el 98% de la población) estén lo más sanos y formados posibles, y para eso es necesaria la sanidad publica, la "capacidad de consumo"...y también el ocio y el tiempo libre entre otras cosas. Siendo el trabajador lo más productivo posible.

Es decir, deberían estar interesados, se echan piedras contra su propio tejado pidiendo a los políticos recortar en los bienes públicos, pagados por... ¿¡nosotros mismos!? para que ellos puedan hacer negocio.

Daría para una reflexión muy larga... pero solo quería poner un par de apuntes.
Gustoko lekuan, aldaparik ez.
Imagen
Avatar de Usuario
Julio
Administrador
Administrador
Mensajes: 9784
Registrado: Dom 02 Jun , 2002 - 12:00 am
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor Julio » Jue 12 Ene , 2017 - 11:05 am

Kepa_Castro escribió:
Kimu escribió:Pero pensad: Con rescates gratuitos, ¿creeis que se reducirá la siniestrabilidad?
rrr19


¿Y si los cobran crees que se va a reducir la siniestralidada o los rescates? como ya apuntaban por ahí, muchos se juagarán la vida por no poder pagarlos, o pondrán más en riesgo a los rescatadores. Yo a todos los miembros del GREIM que he leido y oido dicen que cobrar es un disparate, que lo que hayq ue hacer es pedagogía e invertir en educación y formación. Eso si reduce la siniestrabilidad, no cobrar los rescates.


Eso mismo opino yo . . . rrr106

Una persona no se accidenta porque quiere ser rescatado, ni la mayoria pide ayuda para darse un "viajecito en helicoptero gratis", sino porque en ese momento necesita AYUDA, y que en caso de no pedirla, su vida puede correr peligro en la mayoria de los casos. . . . .
Lo politicos dicen, este rescate en el que han participado tantos efectivos y tastos rescursos materiales han costado tanto, pero recordemos, son servicios PUBLICOS.
Los profesionales hagan o no hagan un RESCATE, cobran por ello, estan en STANDBY, o preparandose para esas intervenciones, y no porque hagan un RESCATE van a cobrar EXTRA, no. Todo lo que dicen que VALE, está pagado por todos nosotros, ¿que tiene un coste? Claro, pero está pagado con nuestros impuestos y ya están en los presupuestos que hacen anualmente.
Lo que pasa es que quieren externalizar los RECURSOS PUBLICOS, por PRIVADOS, para que los de siempre se llenen los bolsillos. . . . .y encima el servicio sea peor.

Han sacado otro articulo en el periodico en el que va a recurrir lo que le quieren cobrar, y si lo leeis con detenimiento hay cosas, muy logicas de porque no deberian cobrar ni este, ni ningún servicio de emergencias:
http://www.lavozdeasturias.es/noticia/a ... 297735.htm

No nos dejemos engañar en esto tambien.
Ya salio este debate ha tiempo: viewtopic.php?f=3&t=40058&hilit=cobrar

Y estamos tragando rrr96
Mis tracks: Ibilbideak - Wikiloc
Más cosas: Google+ - Flickr
Avatar de Usuario
tene
Orador de 1ª
Orador de 1ª
Mensajes: 1642
Registrado: Lun 19 Mar , 2007 - 12:00 am
Ubicación: E.H.

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor tene » Jue 12 Ene , 2017 - 11:12 am

Julio escribió:Y estamos tragando rrr96


Se llama bukkake rrr32
Gustoko lekuan, aldaparik ez.
Imagen
Avatar de Usuario
groucho
Se pasa de Activo
Se pasa de Activo
Mensajes: 721
Registrado: Vie 06 Oct , 2006 - 12:00 am
Ubicación: Donosti.

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor groucho » Jue 12 Ene , 2017 - 11:26 am

Entrevista en Desnivel con el accidentado:

http://desnivel.com/escalada-roca/habla ... lama-5960r
Avatar de Usuario
vuncok
Orador de 3ª
Orador de 3ª
Mensajes: 835
Registrado: Dom 10 Mar , 2013 - 1:13 pm
Ubicación: Pais vasco
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor vuncok » Jue 12 Ene , 2017 - 12:29 pm

Ahora ya podemos hablar algo mas sobre el tema:

He visto que Alejandro Lopez es su abogado, en buenas manos esta!!! a ver si tiene suerte.

me quedo con estas tres cosas:

Llamé al SEPA y me dijeron que cambió la ley, que el requisito para cobrar los rescates ya no tiene que ver con que cometas negligencias, que ahora consideran un montón de deportes como actividades de riesgo y que por eso me pasaron la factura.

Creo que hemos hablado suficiente sobre que considerar riesgo o no....fumar, beber, conducir?

No estaba federado. Normalmente lo estoy, lo suelo hacer a principio de año. En 2016 se me pasó, no había hecho mucha actividad en los últimos meses, por eso no me acordé.


Aqui me surge la duda, si estuviese federado, esto lo pagaria el seguro de federado? o tampoco?

Y me quedo con la ultima reflexion:

Ves noticias de que rescatan a unos senderistas que iban sin agua, sin comida, sin nada, y no pasa nada... No me parece positivo que te penalicen por hacer deporte. Luego los médicos, cuando tienes problemas de salud, te aconsejen caminar en la naturaleza.


Opino igual que el
Imagen
Avatar de Usuario
miranda
Maestro Orador
Maestro Orador
Mensajes: 5343
Registrado: Vie 19 Ago , 2005 - 12:00 am
Ubicación: Donostia
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor miranda » Jue 12 Ene , 2017 - 2:50 pm

Si hubiese estado federado habría pagado la federación.
Imagen Imagen
Avatar de Usuario
carloscoi
Orador de 1ª
Orador de 1ª
Mensajes: 1969
Registrado: Mar 23 Mar , 2004 - 12:00 am
Ubicación: Vitoria-Gasteiz / Bilbao
Contactar:

Re: rescatado en Urriellu pagará 5.960€


Mensajepor carloscoi » Jue 12 Ene , 2017 - 5:08 pm

Una conclusión del tema estrella, que cae de su peso: si vais al monte, comprobad que estáis federados para 2017, cualquier otra cosa es tentar a la suerte. rrr12 rrr12 rrr12
Hoy por hoy, para ejercer nuestra actividad hay que estar federado. Incluso para subir al Gorbea. No solo para los rescates, también hay servicios médicos para los que es importante estar federado. Lo sabemos por amigos que han tenido cualquier lesión.
Sobre todo lo demás que hemos hablado, a mí no me parece que nadie haya dicho ninguna barbaridad, solo el que ha dicho que al leer algunas opiniones le daban ganas de vomitar. Pienso que eso no se debe decir, ni se debe sentir mientras se lean cosas que son más o menos normales.

 Posts publicados las ultimas 24 horas


  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

Volver a “Accidentes de Montaña”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado